界面新闻记者 | 张晓云

界面新闻编辑 | 江怡曼

“今天，我们已经来到了企业出海的第三阶段。”渣打银行（中国）行长、总裁兼副董事长鲁静在参加第七届进博会“总裁面对面”活动接受媒体采访时表示，这是一个中国企业和中国金融机构出海的涌现阶段，各行各业、所有的市场，几乎都出现了企业出海的热潮。

鲁静把该阶段称之为“大出海”。她表示，渣打本次展台的主题是“超级连接器”扬帆出海，非常期待发挥独特的网络优势，以上海为前沿阵地，借助进博会的窗口和带动效应，深度连接全球机遇。

今年是渣打在华持续经营的第166年，它也是在华最大外资金融机构之一。在全球网点建设布局方面，渣打在亚洲整体布局广泛，在香港是三大发钞行之一，同时在中东、非洲、南亚、东南亚、欧美也有业务布局，是比较典型的“一带一路”布局。

在她看来，第一阶段更多是矿、石油、天然气等自然资源的出海，更多是以国企、央企为首的出海。第二阶段企业出海更多的是EPC、路桥建设等领域，更多是G2G（政府-政府之间）的一些大项目。第三阶段是中国企业和中国金融机构出海的涌现阶段，不管是企业自愿还是被动。

鲁静表示，对照欧美企业出海，以及对照三四十年前的日韩企业出海，渣打非常兴奋地看到，在未来的五到十年，中国真正迎来的将不是international company，而是multinational company，是真正的跨国企业在地经营、全球经营，然后国际化、全球化、更多地落地化，融入当地的民生福祉、经济社会，然后反哺回中国市场，成为真正的跨国企业。

据她介绍，作为进博会七届的“全勤生”，渣打已和将近40位客户签了战略合作协议，今年既有保时捷、DHL这样的跨国企业客户，也有像携程、复星这样一些客户。渣打已签约第八届进博会。

“不管是在华发展进入到下一个阶段，还是走出去的中资企业要进入到下一个阶段，我们都有更多的深刻理解来提供更多的金融解决方案，在这上面彼此之间牵手，在这个未来不确定性的市场抱团取暖。”鲁静表示。

与此同时，她称，在跨境人民币方面，从2012年开始，渣打是市场上第一个持续研究并发布人民币环球指数RGI的金融机构。

据介绍，该指数是渣打选取五个篮子来观察人民币国际化的程度。“2023年人民币环球指数RGI”增长了33%（环比），今年一到七月份又增长了17%。“人民币国际化指数有一个平稳的，甚至相对比较陡峭的增长。”鲁静表示，背后的原因是人民币的朋友圈越来越大了，人民币越来越好用了。

她表示，中国作为全球最大的一个贸易国，本身在结算方面就有中资出海、外资进口市场，人民币本身是一个比较自然的结算币种。

“那么以目前人民币结算的这个体量，在几大货币当中的体量，和我们现在在全球第一大贸易体中的这个水位差，实际上是很大的，它有自然的商业场景，让它catch-up迎头赶上。那么作为一种结算货币，对于大量中资企业管理自己报表上的汇率波动，人民币实际上也是有好处的。”鲁静表示，2023年中国双边结算中，人民币首次在跨境贸易结算中的使用比例超过了50%。

“因为美元居高，实际上人民币在一个主流货币当中是相对比较便宜的。那么作为一种融资货币，它很自然就会有一个需求。更不用说人民币作为一揽子的央行储备货币。”鲁静表示，海外持有人民币可投的资产，例如南向通、北向通，有大量企业在海外发人民币债，都能让海外的人民币持有者能够有更多情况，一方面让人民币回来，一方面也有一些产品投资。也就是说人民币的朋友圈越来越大，越来越丰富，场景已经慢慢地建立起来了。

“在这个过程当中，人民银行花了大量的力气来建立一个CIPS系统，就是人民币跨境支付系统，在这个系统中，也有越来越多的朋友圈在里面。”鲁静表示，目前，渣打中国和渣打香港同时都是CIPS系统的直参行。作为直参行的背后，渣打每年都带来大量的间参行，进入到人民币结算。

“间参行为什么要进来呢？因为作为海外的银行，它手里有人民币，需要进入到人民币大的清算系统里面来，跟这个境内的人民币做一个大的清算。”她表示，海外对于人民币的兴趣越来越大，人民币在作为结算货币、融资货币、投资货币以及储备货币中的话语权越来越多，越来越高。